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看着他无奈地笑，最后道：“孩子气。”

“……我才不管。”

刘义隆道：“好了，我们只是意见不同而已，我本打算，这两日找去过北朝的人好好来询问一番，到确定了想法之后，再找你来，我们研究一下到底该怎么做，总该有个定论，我们不能就这样争吵不休。”

拓跋焘道：“我知道，你是有自己的道理的。”

刘义隆失笑道：“难得你竟然懂得这点了。”

拓跋焘不满道：“我看着很笨吗？”

“不是，只是没想到你也会理解我的处境……没关系，你且好好说一说就是了，我其实并不知道你为什么这么执着于毕其功于一役，不是我不信任你，实在是此事太匪夷所思，不能全胜，就是大败，不妨用两三代人的时间徐徐图之，蚕食殆尽。”

拓跋焘叹了口气，道：“刘义隆，这就是你不懂得胡人了。胡人其实从来不在意你蚕食他们的领土，只要他们还有兵马，总有你防守不住的一天，到了那时，他们势必大举南下，即算无法攻克城池，绕城而走，劫掠乡里，也能让本朝从此再无力兴兵。你真的觉得你挡得住？”

刘义隆有些愕然，他一时觉得这样做有些出乎意料的合理，一时又觉得不对劲，“可是多一城一地，不就能多收些税……”

拓跋焘认真道：“没错，但是他们只需掳掠一万家口，就能抵消这一城一地的税赋数字，而到了那个时候，受损失的人是你，你又该如何自处？”

事实上，这正是他上辈子南征所做的事情，不是因为他真的很厉害，只是因为这样的习惯已经被身为胡人的他刻进了骨子，此时此刻，他将这一切扒开来给刘义隆讲，其实并没有什么特殊的感慨，但是刘义隆看着他，却一时有些恍惚。

“你……明明是拓跋宗室，为什么要对我讲这么多这些。”

拓跋焘凝视着他，片刻后微微一笑，“因为我不相信他们是希望。”

“可是我……”

拓跋焘道：“其实我也并不觉得你是希望，但是如果我们两个在一起，或许能创造希望。”

刘义隆垂下头，犹豫了片刻，最后摇头道：“我不知道……难道战争不该是攻城略地，逐步蚕食吗？”

拓跋焘笑着道：“不，战争是人，是人和人之间的相互杀戮。对于胡人来说，即使丢土失地，只要不杀到最后一人，他们就会一直拼杀。”

刘义隆低声道：“我不懂。”

拓跋焘淡然道：“这一战，我们必须冒一些风险，魏人是活的，不是会等着你麻痹蚕食他们的死物，一旦触发了他们的警惕，他们会拼尽全力绞杀你，到时你绝对无力应对。所以我们必须先行斩断他们连成一片的可能性，用最快的速度除去胡夏，紧接着除去他们，才能勉强应对，否则到了来日，北人不再思归，你就再也没有北伐的希望了。”

他说的最后一点刘义隆是知道的，他着急北伐，也正是担心这件事。但他始终还是有些犹豫。

“我知道你的意思，但是若是能抵抗住这一轮进攻，日后岂不是也能有机会再占据主动？”

拓跋焘摇了摇头，道：“魏人的体制，没有人比我更清楚了，他们就是一个为战争而生的国家，所有的一切都是服务于战争，当你以为你还能坚持的时候，他们却是倾尽全力去对付你，他们能够随时调动数十万控弦之士，根本不会考虑国家要如何正常运转，你难道能做到抵挡他们每一年的进攻吗？”

“可是我们拿下了河内，他们也并没有如此。”

“那是因为拓跋熙在位，他不懂得该如何运用这样一个国家，但若是让他听了崔浩的，让他反应了过来，你就没有机会了。”

刘义隆沉默了下来。

片刻后他低声道：“守土是君王之责，百姓以土地为生，一旦失土，他们就会成为祸乱的流民，在这种情况下，我是无法根基稳固的。”

拓跋焘想了想，道：“但是胡人牧牛牧马，这片土地不行了，我们换下一片就是了，总能找到地方的。”

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刘义隆奇道：“难道你们就不会去追求稳定的地方吗？种一种稻谷桑麻，岂不是能以为生？”

拓跋焘好笑道：“北方水少，降雨也少，哪里能种那些？那些东西都长不起来的。”

刘义隆疑惑道：“一点也种不起来吗？那为何能饲养牛羊？”

“因为只能养牛羊啊！”

“那牛羊能吃什么？”

“当然是草啊！北方那么多的草场，到哪里不好？”

刘义隆咀嚼了一下这句话，犹豫了片刻，问道：“常听人说草场，这草场究竟是什么样的？”

拓跋焘一愕，他也没有想到刘义隆会这么问，然后他反应过来了一件事——所有去往北方的南人，能探听到的无非胡俗，但他们北人理所当然地认为世上都是牧场，就像呼吸喝水一样简单，谁也不会想到把这么浅显的事当作情报说给南人听，南人又怎能理解水草是个什么东西？

他不由得叹了口气，细细解释了起来，“就是草原，像绿毯子一样，整一片山坡丘陵只长草，大得跑马跑上三天三夜都跑不完的草原。”

刘义隆睁大了眼睛，他从没有见过那样的情景，听他这么说，竟有些心向往之。

他沉吟片刻，最后道：“如果北方是这样的情景，那岂不是只能游牧为生？若是征税，岂不是只能征牛马税？”

拓跋焘也没料到他听到这话，第一时间想到的竟是税种民生，他上辈子的确是那么做的，但刘义隆竟担忧起了这个，他不由得也有些好笑。

“是啊。”他道，“你要向他们征稻谷，那是万万征不上来的。”

刘义隆默默地点了点头，最后道：“还有吗？”

“我们向来是逐水草而居，有水的地方才能居住，有时今年这里有水，有时这里没水，这个时候就需要迁徙来让自己活下来。”

刘义隆一怔，喃喃道：“所以，你们也是为了活下来……”

“对。”拓跋焘笑道，“土地并不是最重要的，活下来才是。”

刘义隆沉默了下来。在这一刻，他意识到对方似乎是不同于他，不同于汉人的一种截然不同的存在，但他们也是活生生的人，渴望着能活在世上。

他沉吟片刻，最后道：“这几日我设法去查一些资料，如你所言，北方连物候都与南方有不同，我过去只知道北方有毡帐千顶，知道胡人食肉饮酪，却是没有想过，这其中是否有什么不一样的地方。”

拓跋焘笑道：“你若要了解北方的习俗，何如来问我？还有人比我这个拓跋宗室更了解胡人吗？”

刘义隆无奈地瞥了他一眼，道：“太晚了，你昨日睡得很好吗？都有黑眼圈了，你今日且